„RĂZBOIUL DIN SUFLETELE UCRAINENILOR!”^*
Interviu cu prof. univ. dr. Daniel DAVID,
Rectorul Universităţii Babeş-Bolyai din Cluj Napoca

Prof. univ. dr. Daniel David este profesor „Aaron T. Beck” de ştiinţe cognitive clinice la Universitatea Babeş-Bolyai din Cluj Napoca. În prezent predă şi la Icahn School of Medicine at Mount Sinai şi este director de cercetare al Institutului Albert Ellis, ambele aflate în New York, SUA. Daniel David este psiholog principal în psihologie clinică, consiliere psihologică şi psihoterapie, supervizor în domeniu, atestat naţional de Colegiul Psihologilor din România şi internaţional de către Albert Ellis Insitute, SUA şi Academia de Psihoterapie Cog-nitivă, SUA

Cristian BARNA: Ce fel de viaţă trăiesc ucrainenii afectaţi de invazia rusă?

Daniel DAVID: Răspunsul este definit de confruntarea cu un stresor puternic cum este războiul, moment în care avem afectată funcţionarea psiho-socială, adică oricare dintre noi funcţionăm mai prost decât în condiţii normale. Unii dintre noi ne revenim destul de repede, cum este şi cazul unora dintre ucraineni confruntaţi cu agresiunea armatei ruse în viaţa lor. Unii dintre aceştia se dezvoltă în lupta cu acest element stresor foarte puternic pentru că încep să aprecieze mai puternic elemente de viaţă pe care altădată nu le conştientizau. Sunt şi ucraineni care îşi revin mai greu sau chiar unii dintre aceştia vor dobândi tulburări psihice greu de remediat! Ca şi predicţie, eu cred că pe termen mediu şi lung tot mai mulţi dintre ucraineni îşi vor recupera funcţionarea psiho-socială, dar va fi şi un grup care poate nu vor reuşi acest lucru! De ce majoritatea au reuşit deja sau vor reuşi acest lucru? Pentru că oamenii sunt rezilienţi pe termen lung!

C.B.: Oficialii ucraineni vorbesc despre rezilienţa populaţiei în faţa acestei agresiuni militare ruse, transmiţând inamicului că ucrainenii vor învăţa să trăiască şi sub tirul rachetelor, dar nu se vor preda, vor continua să muncească, să trăiască! În ceea ce priveşte armata ucraineană, aceşti soldaţi ţin piept inamicului, metru cu metru, chiar sub dărâmăturile a ceea ce au fost oraşele ucrainene distruse acum de invadatorii ruşi? Ce vor face soldaţii ucraineni pe termen lung? Pentru că mesajul este că nu vor ceda şi că îşi vor toată ţara înapoi!

Daniel DAVID: Aici un rol important aparţine liderilor ucraineni, dependenţă de o cultură colectivistă, foarte bine definite de psihologul olandez Hofstede! Cred că a fost o eroare de subestimare a armatei ucrainene şi a leadership-ului preşedintelui Volodimir Zelenski, privit cu admiraţie de ucraineni, deoarece acesta a arătat, chiar din primele zile, că nu va fugi din ţară, ci va rămâne să lupte! Pentru că, în situaţii de război, oamenii obişnuiţi devin eroi!

C.B.: Am văzut atrocităţile soldaţilor ruşi, violuri, jafuri, gropi comune pline de civili ucişi! Sunt soldaţii ruşi criminali? Este vina comandanţilor lor?

Daniel DAVID: Probabil că da! Un leadership adecvat ar putea să facă diferenţa. Dar războiul arată micimea agresorului, eliberează răul din agresor! Cei care au greşit vor trebui să plătească!

C.B.: Ce fel de om este Vladimir Putin? Va răspunde pentru crimele de război? Ruşilor le este frică de el sau îl admiră? Cenzura lui Putin ecranează percepţia ruşilor de rând despre războiul din Ucraina?

Daniel DAVID: Este greu să-l compari cu Volodimir Zelenski care luptă umăr la umăr cu soldaţii săi, spre deosebire de Putin care nu simte războiul, şi-a trimis soldaţii la război într-un alt stat, el nefiind afectat direct de război! Dar Putin va trebui să răspundă, alături de cei care fac crime de război. Ruşii de rând nu sunt destul de motivaţi încât să producă schimbarea, o mare parte din popor fiind alături de Putin. Mai mult, ruşii trăiesc într-o cultură colectivistă, controlul lor se face prin frică, prin pedepse şi nu prin recompense.

C.B.: Referitor la modul în care românii s-au comportat faţă de refugiaţii din Ucraina, ospi-talitatea noastră tradiţională a fost activată de agresiunea rusă? După acest episod ne vor vedea ucrainenii într-un registru mai pozitiv decât înainte de conflict?

Daniel DAVID: Noi românii avem tendinţa de a ne polariza în cazul unor evenimente de amploare, la fel şi în cazul războiului din Ucraina! Da, am ajutat, dar nu putem să nu observăm că unii români şi-au adus aminte şi în acest context de nerespectarea drepturilor minorităţii româneşti din Ucraina! Este o ospitalitate de supravieţuire faţă de oameni aflaţi în nevoie! Deşi până acum eram consideraţi pe principiul alterităţii, acum refugiaţii ucraineni au transmis că suntem vecini buni, de nădejde!

Cristian BARNA: După acest război, ucrainenii şi ruşii vor mai putea trăi împreună?

Daniel DAVID: Probabil că da, pentru că sunt rude între ei, dar contează foarte mult de cum se va termina acest război, iar atrocităţile comise de soldaţii ruşi vor conta în acest viitor post-conflict!

* Interviu acordat Intelligence4ALL